40 коммент.

Подпишись на эту запись comment rss
Jekyll пишет 30th Сентябрь 2009 в 20:39

У меня, к сожалению, врожденной грамотности не наблюдается. Наблюдается, разве что, врожденный или благоприобретенный, снобизм. И как мне жить с этим…
“ежели вы работаете копирайтером”
“Все пишут, и пишет довольно часто”
“вовсе даже”
“книголюбкой”
есть и еще…

(подписан на комментарии)
Капа пишет 30th Сентябрь 2009 в 20:49

Ну, я тоже не идеал).
“Ежели”, “вовсе даже”, “книголюбкой” – это разговорный вид. Возможно, в посте, посвященном ошибкам в тексте, не стоило на этот язык переходить. :)

“пишут, и пишет” – банальная очепятка, да… Спасибо, счас исправлю.

Светлана пишет 30th Сентябрь 2009 в 21:21

Капаю хорошо разложили правила, куда доступней, чем в школьных учебниках. Замечу, что общий уровень грамотности населения катастрофически. Дети, которые читают книги с увлечением – редкость, результат понятен: авторитетнейший учитель русского языка – Ворд. :)

(подписан на комментарии)
Капа пишет 30th Сентябрь 2009 в 21:33

Светлана, спасибо. :)
Я именно этого и хотела достичь.

Наверное, детям не те книги дают?.. Я искренне сочувствую тем, кому радость чтения недоступна. Это же такой мир!.. Даже не мир – миры!

А может быть, неправильно учат читать. Я как-то сама научилась, поэтому читаю быстро и легко, но в школе мне было непонятно, зачем нас заставляют так много читать вслух: пока пытаешься читать красиво и бегло, совершенно не вчитываешься, не понимаешь, о чем речь в тексте.

Наблюдатель пишет 30th Сентябрь 2009 в 21:35

Поначалу, когда еще только начал блоггерствовать (во, язык чуть не сломал :-) ), меня эта всеобщая безграмотность просто шокировала. А сейчас ничего, привык. Но иногда та-а-акие перлы проскакивают, что так и хочется рявкнуть: “В школу!!!”. А если человек, к тому же, обзывает себя копирайтером, то тут уж – полный пипец.

Капа пишет 30th Сентябрь 2009 в 21:58

Наблюдатель, я тоже уже привыкла. :)

Ну, а копирайтерам, имхо, просто стоит почаще брать в руки справочники… Я Розенталя люблю. :)

Наблюдатель пишет 30th Сентябрь 2009 в 22:27

Да какие справочники – ну не имеет права копирайтер быть безграмотным. Я вообще удивляюсь, как человек умеющий красиво и складно излагать свои мысли, может быть настолько безграмотным. Не бывает так. Закрадываются смутные сомнения относительно этих копирайтеров и их произведений.

Капа пишет 30th Сентябрь 2009 в 22:42

Наблюдатель, грамотность и яркое креативное мышление частенько никак не связаны.

Я раньше сама думала, что с неграмотными людьми мне просто не о чем поговорить… А потом встретила нескольких людей, с которыми интересно, но грамотность страдает на все ноги. :)

Есть еще и дисграфия… Так что не все так однозначно, имхо.

Вот поэтому я и говорю: изначально человек может и не обладать грамотным письмом, но если он действительно хочет стать копирайтером, то ему на некоторое время придется таскать с собой справочник, как любимую игрушку. :)

Светлана пишет 30th Сентябрь 2009 в 22:52

Капа, 100% верное замечание! У меня муж пишет с таким количеством ошибок – ужас! При этом интереснейший человек, творческий, Механик (именно с большой буквы). Он моментально вникает в суть проблемы любой техники и может наладить механизм любой сложности. С такой же легкостью, как с железками, общается с людьми. Ну не дано ему грамотное письмо, и всё тут! Приходится мне его ошибки исправлять.
Правда, он никогда в жизни не будет копирайтером. ;)

(подписан на комментарии)
Наблюдатель пишет 30th Сентябрь 2009 в 23:05

Да уж точно, креативность и грамотность и рядом не стоит ставить. Как бы это попроще сказать-то… Мы ведь говорим об орфографии, о синтаксисе, о стиле изложения, а не о креативности, интересности или оригинальности какого-то человека. Я правильно понял? Да любая бабулька может быть интереснейшим человеком и собеседником, но на бумаге она и двух слов грамотно не напишет (и не ее в этом вина). Я о том, что человек назвавший себя громко копирайтером не имеет права быть безграмотным. Это как типа соответствовать званию чемпиона, например. В то же время наш копирайтер может быть интереснейшим человеком, а может быть и серой посредственностью (Его Величество Интернет дает такую возможность – выглядеть кем захочешь).

Капа пишет 30th Сентябрь 2009 в 23:06

=)
Светлана, вам повезло. Умение общаться с людьми и отличное знание техники редко встречаются в одном человеке. :)

Капа пишет 30th Сентябрь 2009 в 23:09

Наблюдатель, предлагаю такую формулировку: копирайтер должен уметь грамотно писать. А уж как он это пишет: со справочником в зубах или без оного – его проблемы. :)

Наблюдатель пишет 30th Сентябрь 2009 в 23:32

О, точно. Согласен.

Капа пишет 30th Сентябрь 2009 в 23:34

=). Все, мир.
Истина родилась. :)

Виктория пишет 1st Октябрь 2009 в 12:36

Мне тоже нравится читать этот блог. :) Только меня пока на копирайтинг не тянет…

Оксана пишет 1st Октябрь 2009 в 14:57

А меня иногда выручает один способ проверки написания, когда я не уверена, какой из вариантов правилен, просто пишу, и чисто визуально, мне не нравится как выглядит слово, второй вариант – а вот это кажется лучше))
Хотя моя грамотность и хромает на обе ноги( Но я стараюсь, как могу) Но вот кто меня от очепяток и невнимательности спасет, это уж и не знаю…

(подписан на комментарии)
Татев пишет 1st Октябрь 2009 в 17:08

Спасибо за очень нужную статью!

Василий пишет 1st Октябрь 2009 в 18:07

меня тоже на копирайты не тянет, но блог читаю каждую недельку.

(подписан на комментарии)
Геннадий пишет 1st Октябрь 2009 в 18:25

Все таки врожденная грамотность понятие не эфемерное. Вроде и учился неплохо, и с правилами проблем не было, но выше 4 редко когда прыгал. Если нормально с правилами, то обязательно не допишу пару слов, или еще какую-нибудь бяку сам себе устрою. А вот теперь, с годами, чувствую и правила стали забываться, на автомате уже не получается. Надо сервис подключать. Иногда раз пять прочитаешь, вроде все нормально, а пару недель проходит, лезу править. А так, милые читатели сразу на ошибки укажут.

Guard пишет 1st Октябрь 2009 в 18:31

Да, Капа, я не ошибся, говоря прежде, что ты не только очаровательная девушка ;)
У меня, когда начинал писать, вобще с грамотой было “туго”… Как это бывает у парней, мало думаешь о уроках, к тому же уроки русского языка такие утомительные… все эти правила, – “да кому они нужны?”- так думаешь в юности, а подрос… сейчас пробелы детства приходится дополнять.
Я не знаю, когда и как ставить эти знаки препинания, когда пишу, просто разделяю предложения, акцентируя или выделяя что-либо с помощью запятых и точек. Так сказать, в согласии с интонаций того, о чем говорю и расставляю точки с запятыми.
Во :)

Лина пишет 1st Октябрь 2009 в 20:01

Совершенно согласна, самые распространенные среди широких интернет-масс и самые бросающиеся в глаза (мне, по крайней мере), ошибки. Вот только в последнее время часто сама стала допускать ошибки “тся”-”ться”, хотя чаще все же при переписке в аське, когда пишешь быстро, пока мысль не ушла. Но это не страшно – главное перечитать текст и все поправить. Даже самые грамотные люди могут допускать опечатки и ошибки, например, когда думают о чем-то другом…

Легион пишет 1st Октябрь 2009 в 22:20

Ага, “мя”, “мну”, “аффтар” – это сейчас считается креативом. Далеко пойдём…

(подписан на комментарии)
Капа пишет 1st Октябрь 2009 в 23:37

Ой, как много комментариев успели написать без меня. :)

Оксана, вот это как раз зрительная память. :)

Татев, Василий, спасибо за добрые слова. :)

Геннадий, а с чтением книг как было?

Guard, спасибо за комплимент. :) А с запятыми у тебя вроде бы вполне нормально.

Лина, а я еще в -тся и -ться порой банально опечатываюсь: буквы “т” и “ь” рядом же на клавиатуре стоят, иногда случайно обе нажимаю. :)
И рассеянность – да, тоже иногда бывает.

Легион, есть еще анимешное “ня” и разнообразные -цца. :)
Я считаю, что иногда такие приколы вполне допустимы: в аське, скажем, или на форуме… Где разговорный стиль речи, в общем. Кстати, в формате блога тоже допустимо, имхо, но слишком обильно пересыпанный таким добром блог трудно читать.
Это как мат: иногда – можно, часто – не стоит, т.к. просто некрасиво.

Ната пишет 2nd Октябрь 2009 в 07:28

Спасибо, Капа! За статью и пиарчик моего скромного бложка :)
Правда, той статьёй “ТОП ошибок копирайтера” я обязана Wisentete. Она автор 2-х статей на моем блоге — этой и “Почему вредно писать дешевые тексты”.

(подписан на комментарии)
Капа пишет 2nd Октябрь 2009 в 12:33

Ната, привет.
И тебе спасибо. :)
Ну, в целом-то блог твой, а я почти весь его прочитала. :)

Ната пишет 2nd Октябрь 2009 в 14:44

:) А у тебя получилась отличная “шпаргалка”. Я тоже частенько заморачиваюсь с правописанием.

(шепотом) проверь пример №1 во втором пункте, по-моему, там есть описочка.

(подписан на комментарии)
Капа пишет 2nd Октябрь 2009 в 18:55

Ната, спасибо. :)
Эх, невнимательность моя… Вечная борьба в школе между “4″ и “5″ была именно из-за описок. :)

Ната пишет 2nd Октябрь 2009 в 19:43

Ой, и не говори! :) Аналогично! :)

(подписан на комментарии)
Капа пишет 2nd Октябрь 2009 в 19:46

=)
Дай лапу, друг, мы нашли друг друга! :)))))

Ната пишет 3rd Октябрь 2009 в 00:28

Держи! :))))

(подписан на комментарии)
NomadUA пишет 3rd Октябрь 2009 в 10:37

Очень полезно :) Я использую только №1 и №3 при написании текстов. Остальное- интуитивно :) Кстати мне еще помогает сомнительные предложения и слова произносить вслух – как бы со стороны оцениваю :)

(подписан на комментарии)
Капа пишет 3rd Октябрь 2009 в 17:41

NomadUA, спасибо. :)

А мне еще помогает мысленно написать фразу – сразу видно, где “некрасиво”. :)

NomadUA пишет 3rd Октябрь 2009 в 20:42

Тоже вариант. Вообще в школе учат правила только чтобы довести процесс написания до автоматизма :) И только некоторые случаи требуют дополнительных усилий. :)

(подписан на комментарии)
Shatenka пишет 7th Октябрь 2009 в 12:41

Спасибо за первое правило – это мое постоянное ободумывание: писать мягкий знак или нет. Теперь запомню :)

Капа пишет 8th Октябрь 2009 в 00:57

Пожалуйста, Шатенка. :)

Ruhuta пишет 12th Декабрь 2009 в 11:51

Прочитав Ваше заявление “мне повезло – у меня врожденная грамотность” в самом начале поста, я откровенно загрустил.
Потому что у меня тоже – врожденная грамотность. Так же как и Вы, я взахлеб читал книги и воспринимал науку о языке интуитивно. Так же как и Вы, я помню только парочку правил из “русского языка”.
Но интуитивное восприятие мешает, как мне кажется дальнейшему обучению. Вместо того, чтобы быть открытым и впитывать новые и разные стили написания текстов, ты вынужден мириться со своим “я” и писать только своим, однажды сформированным стилем.
Скажу иначе:
“Интуитивное восприятие” на самом деле оказывает нам междвежью услугу. Мы молниеносно впитываем грамматику. Вместе с грамматикой молниеносно впитываем определенный и ограниченный словарный запас. И там, где другие изящно излагают, поражая нас обилием синонимов и причудливых словоформ, мы способны только ошалело хлопать глазами, задаваясь вопросом: “Это как же у них так получается?”
Я вот к примеру, совершенно не умею писать простые конструкции. У меня обязательно сформируется длинная, трудночитаемая фраза. Словно ограничитель какой-то в тебе стоит, и мешает мыслить свободно.
Ужасно завидую журналистам, которые создают простые конструкции с употреблением агрессивных глаголов.

Но вот что я Вам еще скажу. Зная об этой нехорошей, медвежьей услуге “интуитивного восприятия”, я нашел способ (имхо), как от этого восприятия избавиться. Вернее, отставить его на время в сторону, и не позволять ему влиять на себя во время создания текстов. И способ этот я обязательно опубликую. Но только после того, как решу внезапно возникшую проблему “настырного влияния”. Оказывается, просто отставить в сторону свое второе “я” не так-то просто. Оно лезет и ежесекундно напоминает о своем присутствии. И вдобавок, все время норовит заставить тебя работать по-своему.

Оффтоп! Дизайн Вашего блога – прелесть!

(подписан на комментарии)
Ruhuta пишет 12th Декабрь 2009 в 11:53

Вижу, что пропустил кучу запятых. Не придирайтесь.

(подписан на комментарии)
Капа пишет 12th Декабрь 2009 в 12:17

Ruhuta, не замечала тех негативных черт, о которых вы говорите. Не понимаю, что мешает вдобавок к интуитивному понимаю еще и упражняться в “изящном изложении”?

Кстати, тоже люблю простые фразы и стараюсь их использовать. Разве этого не видно?

За оценку дизайна – спасибо, хоть это и просто чужой шаблон. :)

Ruhuta пишет 12th Декабрь 2009 в 12:37

Нет, нет! Ваш стиль очень хорош. Он приятный и легко читается.
И я не знаю как у Вас, но мне так бы хотелось одинаково легко писать что о своих увлечениях, что о совершенно посторонних предметах, меня не интересующих. Но писать ради самого процесса писать. И разумеется, чтобы от текста нельзя было оторваться.
Есть в этом что-то от графоманства, правда?

(подписан на комментарии)
Капа пишет 12th Декабрь 2009 в 15:48

Ruhuta, спасибо. :)

По-моему, в этом больше не от графоманства, а профессионализма.

Есть, что сказать? Оставьте комментарий!

 Имя (обязательно)

 Email (не публикуется)

 Сайт (только личные блоги!)